Дорогие друзья! Эта гостевая книга создана вместо fcgazovik.borda.ru, от которой клуб решил отказаться. К сожалению, воспроизвести привычный дизайн на 100% и тем более перенести архив оказалось невозможным. Однако, главная задача нашего ресурса - предоставить площадку для общения наиболее интеллигентной и вдумчивой аудитории болельщиков "Газовика", способной вести дискуссии не ограниченные форматом Твиттера и прочих соцсетей, а также цензурой администрации клуба. Если нам удастся сохранить аудиторию прежней гостевой - это уже будет маленькой победой. А в идеале, конечно, ее бы приумножить. Несмотря на то, что "железной руки" модераторов от клуба больше не будет, это не значит, что можно забывать элементарные нормы приличия и опускаться до оскорблений, а тем более выходить за рамки литературной лексики. Приятного общения. Газовик - вперед! Good admin
Трансферное окно постепенно подходит к концу. Может, и нет ничего плохого, что у нас отсутствуют серьезные новички, но присутствует ощущение каких-то бедных родственников. Складывается ощущение, что второе окно подряд клуб проваливает трансферные задачи, потому что по словам Кияева и Федотова новички планировались и работа велась (и имелись ввиду явно не Козлов, Самошников и Насыров).
•
Может еще кого подпишут ближе к концу или в последний день, когда запросы упадут. Также как-то не наблюдается двух покинувших команду игроков (как и двух подписанных), которых обещал Столыпин. 10.02.19 15:05
razorback
•
Оренбург может позволить себе никого не подписывать. С другой стороне это свидетельствует о противостоянии в верхах, когда ни у одной из сторон не хватает ресурсов протащить свои предложения. В результате появляются новости, что Оренбург проиграл конкуренцию за Володько и пр. 11.02.19 13:31
Orenright
•
Ну стадион уже “построили», так и с усилением будет. Марко нужен доя PR и не более того 11.02.19 19:27
Андре3009
•
В итоге единственное изменение в заявке - Козлов вместо Бакаева. Даже Самошникова, видимо, кинули. 23.02.19 11:07
Рома
•
daw, официально о трансфере не объявляли, игрок не заявлен. 23.02.19 16:49
Оренбургский
Поле в Туле дрянь, Прядкин направил письмо, что там не пригодно играть с ЦСКА. А нашим тоже надо возбухнуть, игра на кубок 6-го. Просто из принципа, потому что матч с Крыльями перенесли. Довести ситуацию до абсурда, авось внесут в регламент изменения, затрудняющие отмену игр.
•
Мне кажется клуб с таким количеством интересантов должен играть в 2, ну максимум в 1 лиге 20.02.19 01:14
Andre3009
•
Много экспрессии, мало смысла. Что есть Спартак нынче, что позволяет писать его имя заглавными буквами? Не беря в расчет прошлые заслуги. 20.02.19 01:51
Good admin
•
Причем здесь фейсбук, если официальная трансляция велась на сайте Спартака (причем отвратительного качества - ущербная картинка и такой же комментатор)? Что сейчас из себя представляет Спартак, чтобы быстрее бежать с работы, бросать все свои домашние дела, чтобы успеть к матчу? Обычный товарняк, как был недавно с Рубином, например. Или у вас Спартак головного мозга? Тогда это многое объясняет. И обвинять Рому и Ирэн в том, что они не следят за клубом - идиотизм. Сами-то смотрели матчи первого и второго сбора? 20.02.19 07:42
Оренбургский
•
Andre3009, что-то мне подсказывает, что Рома, Ирэн и прочая хрень смотрели вчерашний матч. 20.02.19 09:00
Рома
•
Рома, Вы правы прочая хрень тоже смотрела этот матч А никто не знает откуда тут фейсбучный ублюдок обьявился? 20.02.19 17:15
CерНик
Агент Марко Трабукки занял пост в «Оренбурге» и отныне будет работать специалистом по селекционной работе клуба. Эту информацию подтвердил вратарь команды Александр Довбня.
«Да, нам его представил президент клуба. Моё мнение — не знаю, для чего. У нас очень дружный коллектив, хорошая атмосфера. По трансферам в клубе всё было нормально, у нас хорошие футболисты, все выкладываются на сто процентов, мы идём неплохо, неплохо играем. Зачем какие-то перемены нужны были, не знаю», — цитирует Довбню «Р-Спорт».
•
Ну вот и усиление секционного отдела, а то что это усиление вряд ли кто будет оспаривать. Меж тем так и не понятно, что сподвигло Марко занять этот пост в провинциальном клубе, с не шибко большим бюджетом. В меценатстве он как бы замечен не был, тогда в чем его расчет? Или газпром решил многократно увеличить "рекламный" контракт, и мало кто про это еще знает? Тоже маловероятно, хотя возможно. А без увеличения бюджета кого будет подписывать этот селекционер? Игроков по 0,3-0,5 млн € и то в очень ограниченном количестве? Зачем ему это? Вообщем, как то тревожно на душе. 30.01.19 20:21
CерНик
•
В команде и среди болельщиков Оренбурга это встретило очень негативную реакцию. 30.01.19 20:26
Рома
•
Посмотрим на итоги зимней селекции. А в команде реакция понятна - Трабукки явно пришел не просто зарплату получать, а значит будут приобретены новые игроки (хотелось бы, чтобы это были качественные игроки, а не очередные Плопа и Бакаев), а конкуренции вряд ли кто-то обрадуется. Плюс Федотов своими комментариями и интервью явно их подзадоривает. Хотя обсуждать направление развития клуба и кадровую политику в отношении селекционного отдела явно не дело игроков. 30.01.19 21:15
razorback
•
Рома, а реакция болельщиков откуда понятна? ВК? Честно говоря давненько туда не заходил. 30.01.19 22:48
Good admin
•
Теперь Хубулова к нам отправляют. Вообще этой зимой Оренбург рекордсмен по слухам, которые остаются слухами. И это возможно даже хорошо, потому что в основном отправляют к нам тех, кто лично у меня вызывает сомнение. Либо это все просто слухи, либо Оренбург раз за разом проигрывает конкуренцию (как в случае с Володько, Тихим и Клещенко). Пока близки к подписанию только шестого центрального защитника - Козлова. 01.02.19 11:04
Рома
•
Скажите, вот Садаев или Комличенко - нам не пригодились бы в атаке? И Кудряшов - он не сильнее наших? 02.02.19 19:10
большой брат
•
Кудряшова мы бы не потянули. Садаев не сильнее тех кто есть. А Комличенко было бы интересно. 02.02.19 21:16
Рома
•
в смысле не потянули бы Кудряшова? Его зарплату? он ушел из Рубина свободным агентом, и в конце концов уехал в Турцию. Потому что никому в рпл оказался не нужен? А комличенко пишут, что Краснодар продал за 400 тыс евро, блин, наверное у нас олухи в селекционном отделе. А Довбня сказал, что у нас все зашибись и никого не надо, если я правильно понял 02.02.19 22:01
большой брат
•
Кудряшов ушел из Рубина как раз потому, что в Казани не хотели тянуть его зарплату. И ушел не просто в Турцию, а в клуб, который там на первом месте. А с Комличенко действительно странно, что его в Россию никто не забрал. 03.02.19 00:54
Рома
•
Из интервью Марко Трабукки.
— Что за история с «Оренбургом»? Вас представили в роли селекционера или это слухи?
— В «Оренбурге», как вы знаете, новый президент клуба — Владимир Кияев, генеральный директор компании «Газпром добыча Оренбург». Попросил консультировать его по всем футбольным вопросам. Приехал в Анталью на первый контрольный матч «Оренбурга», представил в качестве своего советника. Помощь уважаемому предпринимателю, имеющему массу не только футбольных обязанностей, для меня большая мотивация.
— Цель сотрудничества — больше покупать или выгоднее продавать?
— Президент объяснил, что хочет поменять вектор. Деньги «Газпрома» — хорошо, но нужна диверсификация доходов. «Оренбург», к сожалению, на последнем месте в лиге по заработкам от трансферов, это не секрет. Новый руководитель хочет постепенно, без спешки и революций, изменить ситуацию. Почему «Уфа» может продавать футболистов в «Манчестер Сити» и ЦСКА, а «Оренбург» нет? Разница между клубами только в том, что у «Оренбурга» более высокое и стабильное финансирование.
— С главным тренером обсудили этот момент?
— Встретились с Владимиром Федотовым, поговорили. Пока необходимости в активных действиях с моей стороны нет. Команда выступает хорошо, тренер составом удовлетворен. Но президент хочет, чтобы в следующем сезоне появились новички на перспективу. Не ветераны, способные помочь прямо сейчас, их в «Оренбурге» и так хватает, а те, чья цена за время выступлений в клубе вырастет и обернется выгодой. 03.02.19 20:28
Оренбургский
•
Посмешило, что назвал Кияева предпринимателем. А так слова то правильные, вопрос в исполнении. Хотя в России почти никто не зарабатывает на трансферах, тут Оренбург не хуже всех, а как все. Пример Уфы притянут за уши (кроме Зинченко они никого не продали). 03.02.19 21:26
Рома
•
Не ветераны, способные помочь прямо сейчас, их в «Оренбурге» и так хватает, а те, чья цена за время выступлений в клубе вырастет и обернется выгодой.
Вот оборотная сторона успешного выступления. Если бы сейчас толкались с Анжи и Енисеем, то никаких фэнтези о продаже игроков в МЮ не было бы 03.02.19 22:43
Orenright
•
Вася Уткин в своём телеграмме тролит Кияева. А потом спрашиваете, почему президента Оренбурга так легко развести. Умеет Трабукки работать:
Прочие страны при многообразии проблем все равно ориентированы на российский рынок. Не исключительно. Но естественно. Сегодня в России играют лучший защитник, а может и игрок Грузии Кверквелия, приехал Ракицкий, через Россию проехал Одил Ахмедов, сейчас тут Шомуродов, Селюк какого-то славного казашонка пиарит... В Енисей через 3 дня после хайпового Ракицкого приехал не последний игрок украинской молодежки Данченко. Кстати, зачем забывать практику Зинченко в Уфе? Это бизнес. Это карьеры парней. Это хороший порядок. Лучше, чем семеро югославов по уцененке. 04.02.19 03:17
Orenright
•
Троллить можно сколько угодно, но Кверквелия, Ракицкий, Ахмедов - это игроки, которых Оренбург и близко бы не потянул. Да и от Кверквелии тот же Сутормин убегал как от стоячего. И что особенного сделал Шомуродов, не говоря о казахе? Тогда уж Афонина и Сивакова логичнее назвать. И Данченко в Анжи играл не лучше тех же Терехова с Малых. Если под югославами подразумевается Оренбург, то Бегич и Попович как раз у нас здорово прибавили в цене, да и цена Мишкича растет. 04.02.19 08:46
Рома
•
Именно, пургу гонит Вася, но типа иксперт, пустого не скажет, и мы ещё не знаем, как по другим каналам на Кияева итальянский казашонок давит. 04.02.19 12:07
Orenright
•
Рома, в смысле кроме Зинченко Уфа никого не продала? Навскидку могу вспомнить Лунева, Стоцкого, Облякова - все за живые деньги, причем выражающиеся в семизначных цифрах. Так что пример весьма даже правильный. И названные вами футболисты прибавили не в цене, а всего лишь в оценке их трансфермарктом, не более того. Лично мне сложно представить, что за того же Поповича вообще кто-то захочет выложить хоть какие-то деньги - бесплатно взять, да, возможно, но чтобы вот заплатить... 04.02.19 12:12
razorback
•
razorback, да, Ваши примеры продаж игроков Уфой имеют место быть, но я скорее говорил о продажах в зарубежные клубы. И все-таки, на мой взгляд, пока Обляков ничего выдающегося не показал. Стоцкий не сказать, что молодой и что только Уфа его вырастила, он и в Балтике был известен. Бегича и Поповича, может, никто и не купит, но они успешно заиграли именно в Оренбурге. В общем, не настолько у нас было плохо с подбором игроков до Трабукки. Хочется, конечно, большего, но лишь бы хуже не стало. 04.02.19 14:40
Рома
•
Рома, да какая разница что показывает Обляков или кто вырастил Стоцкого - главное то, что их удалось продать за весьма существенные деньги, получив значительную прибыль. Старая модель Газовика, когда брались возрастные свободные агенты, которые свободными агентами и уходили, уже вряд ли соответствует потребностям клуба - реально стоящие свободные агенты требуют большую зарплату, а набирать очередных пассажиров смысла просто нет. Нынешний состав, какую бы промежуточную позицию он бы не занимал, в долгосрочной (и даже среднесрочной) перспективе оптимизма не вызывает. Набирать свободных агентов из ФНЛ и аутсайдеров РПЛ - это прямой путь к превращению в команду-лифт (и далеко не факт, что Газпром продолжит оплачивать миллиардные счета за сезоны в ФНЛ). И что-то я сомневаюсь, чтобы "рекламный" контракт был в ближайшем будущем настолько увеличен, чтобы позволить подписывать игроков вроде Кудряшова. Поэтому необходим качественный прорыв в селекции - так как, естественно, самим вырастить игроков требуемого уровня при нынешнем уровне детско-юношеского футбола в клубе просто не реально. Поэтому необходимо приобретать игроков, которые в потенциале смогут принести отдачу в виде трансферного дохода, а значит относительно молодых россиян (под продажу топ-клубам для балансировки их состава из-за лимита) или перспективных легионеров (которых можно было бы толкнуть за рубеж). Только эти молодые игроки должны расти в цене, а для этого не только регулярно играть, но и прогрессировать. А вот способен ли обеспечить это Федотов большой вопрос. 04.02.19 15:38
razorback
•
razorback, у нас есть Кулишев, Сутормин, Чуканов, Мишкич, Бегич, Алвеш - не так уж и мало достаточно молодых игроков. И вовсе не факт, что при сохранении нынешней политики команда станет лифтом. В ПЛ все так делают (только еще и платно), но далеко не все лифты. Естественно, все хотят, чтобы в нас появлялись молодые игроки, которые бы росли в цене и продавались, но декларировать это просто, а осуществить сложно. И дело не только в Федотове. Заменить кого-то из защитников на Козлова - уже риск, не говоря о масштабных изменениях. 04.02.19 17:23
Рома
•
Рома, большинство команд в РПЛ как раз не подписывают исключительно свободных агентов (как это было до последнего времени) - все топовые команды (а также клубы середняки, такие как Ахмат или Ростов, да даже Крылья) при необходимости вкладываются в перспективных игроков и практически любой клуб РПЛ за последние несколько лет отметился выгодными продажами. А кого продал Оренбург? Дюриша, да и то дешевле, чем купил? В этом плане Оренбург если и не самый худший клуб, так очень близко к этому. Да даже из названных Вами игроков наиболее ценные были как раз куплены за реальные деньги, причем Кулишев реально потерял в цене - сейчас вообще трудно представить, что кто-то заплатит за него хоть что-нибудь (кроме, разве, казахов). Да и на шести "относительно молодых" игроках далеко не уедешь. И это касательно только игровой составляющей трансферной политики, в плане бизнеса наша селекция вообще не выдерживает никакой критики. 04.02.19 19:29
razorback
•
А что за фишка,хороший клуб-тот кто много и удачно продает?Кроме навара"Трабуккам"и им подобным это ничего не дает!Клубы типа Оренбурга и Уфы только теряют от этого.Ну Уфу можно понять-там с финансами давно была .опа,а у нас-то,до последнего времени была другая ситуация.Или у нас настали времена Уфы и Кияеву денег больше не очень дают?Зарабатывать на продаже игроков-мы извините не Аякс и даже не Краснодар,так что все как-то не очень перспективно! 04.02.19 20:01
сергей
•
Рост мастерства молодежи необходимое, но недостаточное условие, чтобы игроки продавались за приличные деньги. Тут компетенция агентов: раскрутка, убеждение денежных покупателей, что именно этот парень им нужен. Тягаться за перспективных придется не только с Уфой, но и с клубами, имеющими кроме такого же желания зарабатывать на трансферах ещё и известное имя, которое притягивает молодых. Так что с этой точки зрения нужно молиться на Трабукку. 04.02.19 20:07
Orenright
•
razorback, я же не пытаюсь доказать, что ФК Оренбург - прибыльный бизнес. Но наша селекция позволяет достичь приемлемого результата без больших затрат. Другие клубы вкладывают еще больше и в основном получают назад копейки относительно вложений. И это еще и результат может дать хуже, чем у нас. В общем, делать ставку на молодежь - это рискованно. У нас молодежка есть, может ее выпускать, а потом продавать? В Носте, например, много молодежи, может ее скупить? Только это все приведет нас в ПФЛ. Поэтому пока все эти заявления это просто красивые слова. И даже расхваливания Уфы или Краснодара сильно преувеличены. Они в конечном счете точно так же в минусе (в том числе финансовом), как и мы (иначе бы у них состав становился все сильнее и результаты все лучше). Но вместо этого им каждый год продолжают выделять новые деньги (а не берут их от продаж), а результаты не улучшаются. Краснодар продал Комличенко за копейки, у них в день на зарплаты наверняка больше уходит.
Orenright, с этой точки зрения Трабукки может впарить Кияеву игроков сомнительного качества. 04.02.19 20:28
Рома
•
Рома, селекция позволяла достичь приемлемого результата, но сейчас евдокимовский ресурс практически исчерпан, состав нуждается в обновлении в самом ближайшем времени, а реально сильных игроков при существующем уровне спонсорского финансирования (а он, судя по всему, достиг предела) подписать сложно, да и требует очень серьезной работы (можно, конечно, попытаться подражать Амкару, который весьма успешно перебирал целую гору второсортных футболистов и набирал из них вполне боеспособный состав, но тут нужен соответствующие тренер и селекионеры, готовые выполнять этот сизифов труд). Поэтому необходимо изыскивать дополнительные ресурсы, а так как с болельщиков стрясти сверх нынешних доходов чисто физически ничего не возможно, телевизионные отчисления также стабильны, новых спонсоров в нашей распроданной области найти крайне проблематично, то остается только пытаться увеличить процент трансферных доходов (для начала вообще хоть что-то с них получать). А делать ставку на нашу молодежку бессмысленно - уровень школы у нас весьма низок и большая часть из них вообще вряд ли станет профессиональными футболистами. Тут нужен баланс - необходимо соотнести спортивную составляющую селекции с гипотетической возможностью заработать. То есть для начала вместо подписания возрастных свободных агентов, которые в лучшем случае будут игроками ротации (а в последнее время таких подписано немало) пробовать брать перспективных игроков (тех же Зиньковского или Карпова, как это сделали Крылья для балансировки их приобретений из Спартака). А для этого нужен сильный спортивный директор. Хотя потянет ли это (а главное захочет ли) Трабукки еще большой вопрос. 04.02.19 20:55
razorback
•
razorback, Карпов будет сидеть в Крыльях на лавке, а Зиньковский стоил им столько, что даже за такие деньги чтобы его продать, он должен в ПЛ играть и забивать регулярно, и совершенно не факт, что так будет. Ну и наш состав нуждался в обновлении куда больше до прихода Федотова, чем сейчас. Из возрастных игроков основы остались только Ойеволе и Андреев (и то им есть замена уже сейчас). 04.02.19 21:19
Рома
•
Рома, может и Карпов и будет сидеть на лавке, но он куда более перспективен, чем тот же Бакаев. Так зачем подписывать Бакаева, когда можно подписать более молодого футболиста, который (пусть только в потенции) может выйти на куда более высокий уровень? Ну и в состав при Федотове вложено прилично денег с минимальной перспективой отдачи и без существенного качественного улучшения. 04.02.19 22:00
razorback
•
Считаю бесперспективной ныняшнюю цель - заниматься продажей игроков и якобы зарабатывать на этом деньги. Увы, футболисты это не огурцы, которые можно продавать ведрами, не растут они так быстро, да и затрат требуют не малых. Покупать молодых, доводить их до ума тоже процесс не быстрый и затратный, да ни кто и не гарантирует что потом удастся с выгодой их продать. Ну и при продаже даже 2-3-х ведущих игроков в сезон (а не ведущие никому не нужны), где окажется команда через 2-3 сезона? В пфл и полная команда молодых и перспективных, которых заберут за 50 коп. всех, если это будет кому то нужно. Вообщем, не футбол, а ферма какая то. И не надо сказки рассказывать, что все путевые команды этим живут. Не этим и не так 04.02.19 22:19
CерНик
•
razorback, понятно, что на фоне трансфера Бакаева любой будет выглядеть лучше. Но не сказать, что этот трансфер для нас характерен. Почти в любой команде есть ненужные игроки, и даже не один. 04.02.19 22:49
Рома
•
СерНик, даже в России можно вполне успешно пополнять бюджет продажей игроков и вполне неплохо себе выступать. Можно, конечно, приводить в пример Уфу (но ее проблемы скорее в ошибке с главным тренером, чем в распродаже игроков, да и пока вряд ли их можно назвать системными). Но можно привести в пример Амкар, который вполне себе уверенно выступал и при этом набирал молодых и перспективных пачками (понятно, что вообще без внешнего спонсорского финансирования клуб в России выжить не может, но вполне можно долю этого финансирования и существенно понизить), не говоря уже о ЦСКА - который в очередной раз впарил игрока за восьмизначную сумму в валюте, а на часть вырученных денег набрал еще несколько перспективных игроков (из которых, скорее всего, в последующем продаст еще парочку примерно за те же деньги). Можно, конечно, кивать на клубы, которые якобы живут только за счет спонсорства, но, во-первых, зачем следовать худшему примеру, когда перед глазами есть лучший, а во-вторых, даже эти клубы зарабатывают на трансферах, в отличие от Оренбурга. И никто не призывает комплектовать команду исключительно молодыми игроками, но было бы неплохо чтобы хотя бы часть подписываемых игроков могла в перспективе принести хоть какую-то отдачу (сейчас же, несмотря на вполне адекватный для выполнения поставленной задачи состав, в нем можно по пальцам одной руки пересчитать игроков, за которых вообще можно получить хоть какие-то деньги и в этом плане Оренбург едва ли не худший клуб в РПЛ, да даже Тамбов и тот смог продать Себаи). Не говоря уже о недопустимости столь коммерчески провальных трансферов, как подписание Козлова (а в идеале все подписываемые за деньги игроки должны иметь хотя бы гипотетический шанс окупиться в результате перепродажи, ну или, хотя бы, отрабатывать свою стоимость несомненным спортивным результатом). 05.02.19 13:05
razorback
•
razorback, где Амкар который успешно продавал игроков? Уфа движется примерно в том же направлении, и тренер здесь отнюдь не главная причина. Любая команда теряя своих лидеров будет некоторое время в прострации, исключение здесь - богатые клубы, которые тут же приобретают игроков такого же уровня. А для всякой мелкоты (к которой Оренбург и относится) продажа лидеров приводит лишь к печальным последствиям, а именно движение вниз по турнирной таблице, т.к. моментально закрыть образовавшиеся дыры они не в состоянии. Поэтому возможны лишь единичные продажи да и то не часто. А вырученные от продажи игрока деньги очень быстро растворятся в общей структуре расходов, поскольку прибыль тут будет смехотворной. Ведь не думаете же вы всерьез, я надеюсь, что игрока команды второй половины таблицы можно продать за хорошие деньги (хотя бы за 5-10 лямов €)? 05.02.19 17:47
CерНик
•
СерНик, а что, Амкар вылетел по спортивному принципу? Или все же его просто сняли с чемпионата? А без внешнего финансирования любой клуб в нашей стране загнется (кроме, может быть, ЦСКА). И да, не топ-команда может продавать игроков за указанные вами суммы (ну или близкие к ним) - например Уфа, которая продала отнюдь не одного игрока за схожие деньги. 05.02.19 20:42
razorback
•
razorback, бюджет Уфы и Оренбурга примерно одинаковый. Уфа продавала футболистов, а Оренбург нет. При этом деньги Уфы от продажи игроков шли не в карман бизнесмену, а возвращались в бюджет. Какой вывод? Деньги от продажи Уфа все равно потратила. Получается, что хоть у них доходы больше, но и расходы больше. И общая эффективность выше у нас, потому что при одинаковом минусе у нас лучше результат. 05.02.19 21:44
Рома
•
razorback, так о том и речь, никакие продажи не помогли Амкару остаться на плаву, а лишь чуть продлили агонию. Этот доход (от продажи игроков) слишком ничтожен для формирования бюджета клуба и весьма не регулярен, что и подтверждает абсурдность курса на массовые продажи игроков. 06.02.19 07:58
CерНик
•
СерНик, Москва любит играть в софинансирование: либо вы на месте найдите часть суммы (других спонсоров), либо на трансферах зарабатывайте. Если у кого есть пара сотен млн, куда эффективнее свой проект соорудить, чем вешать логотипчик на форму Оренбурга. То есть только местный бюджет в помощь, который видимо тоже стух. Поэтому остаётся только в трансферы играть, что бы газпром очередной млрд дал. По крайней мере потом можно сказать: мы же пытались, смотрите, даже Трабукки подтянули. 06.02.19 11:28
Orenright
•
Рома, бюджет Уфы почти в два раза меньше, чем у Оренбурга и при этом Уфа с этим бюджетом играла в еврокубках, пока Оренбург барахтался в ФНЛ. Судить же об эффективности только по половине сезона просто смешно - в среднесрочной перспективе Уфа куда эффективнее, чем Оренбург, да и этот сезон пока не закончен, еще посмотрим кто окажется выше. СерНик, "чуть продлили агонию" - ну так если Газпром прекратит финансирование Оренбурга, то коллапс клуба наступит мгновенно, в то время как Амкар, пока в нем работал Гаджиев, не только успешно выживал, но и играл весьма неплохо (помнится, что в наш первый сезон, Амкар большую часть сезона вообще в шестерке шел), что доказывает возможность такого пути развития при относительно небольшом внешнем спонсорском финансировании. 06.02.19 12:57
razorback
•
razorback, откуда у Вас информация о бюджете Уфы? Я только про миллиард всегда видел. И чем сейчас Уфа перспективнее Оренбурга кроме Игбуна и Тилля? А еще интересно, кого продавал Амкар? 06.02.19 16:01
Рома
•
Рома, в "Спорт-экспрессе" была статья о бюджете Уфы, который оценивался в 700 миллионов и еще в нескольких статьях встречались сходные цифры (максимум в 800 миллионов), в то время как у Оренбурга только от Газпрома поступает почти миллиард, поэтому Трабукки и говорил, что Уфа беднее Оренбурга. Да, у Уфы есть Игбун, Тилль, Живоглядов, Беленов - все игроки куда более сильные, чем у Оренбурга и (за исключением Беленова) куда более востребованные и дорогостоящие. А Амкар продал хотя бы Джикию и Селехова за очень хорошие деньги, не говоря уже о мелочах, вроде продажи Йовичича в Црвену Звезду и нескольких других. 06.02.19 18:01
razorback
•
Orenright, это то и печально. Аж Трабукки для этого взяли, летом надо ждать большой распродажи. razorback, так и Зенит загнется без финансирования газпрома. Да и вообще любой другой клуб загнется при уходе основного спонсора. О каких других деньгах вы пишете, кроме денег газпрома у Оренбурга ничего нет, за ТВ платят копейки, Бинго бум тоже не думаю, что много платит за свою этикетку. А "успешность" Уфы и Амкара просто вызывает улыбку. 06.02.19 20:02
CерНик
•
СерНик, "копейки" от телевидения составляют несколько миллионов долларов (в зависимости от позиции в чемпионате), плюс деньги от Бинго-чего-там и от болельщиков (исчисляемые в десятках миллионов) - получается почти в два раза больше, чем бюджет Уфы. 06.02.19 20:08
razorback
•
razorback, ну так и Уфе приплюсуйте болельщиков, трансляции и прочее. Живоглядов пока показал даже меньше, чем Сутормин с Тереховым. В общем, считаю, что состав Уфы не сильно лучше нашего. За столько лет в ПЛ у нас точно был бы не хуже. 06.02.19 20:29
Рома
•
Рома, так это все и входит в бюджет Уфы, который значительно меньше чем у Оренбурга. И если сравнивать эффективность расходования средств с момента увеличения финансирования в последние полгода Евдокимова, то Уфа куда эффективнее, чем Оренбург. 06.02.19 22:40
razorback
•
razorback, а в чем эта эффективность выражается? В том что они продали несколько игроков и купили других? И как были нищими, так ими и остались плюс еще вниз таблицы откатились. 07.02.19 07:53
CерНик
•
СерНик, эффективность эта выражается в том, что со смешным по меркам РПЛ бюджетом (значительную часть которого они обеспечивают самостоятельно, а не клянча деньги у спонсора) Уфа уже который год играет в этой самой РПЛ, причем играет весьма успешно (попав в еврокубки и практически, за исключением этого сезона, не участвую в борьбе за выживание) и умудряется приобретать весьма качественных игроков. 07.02.19 12:17
razorback
•
Смешной бюджет Уфы практически равен нашему. И кто вам сказал, что УФА живет на собственные средства? И что это за собственные средства по-вашему? 07.02.19 13:47
CерНик
•
СерНик, бюджет Уфы значительно уступает бюджету Оренбурга (нигде цифры больше, чем 800 миллионов мне не встречалось, а большинство изданий приводит сумму всего бюджета в 700 миллионов), а собственные средства - это средства от продажи игроков и призовые (поступления от билетов все же слишком незначительны, чтобы их учитывать, да и таких денег как у нас с болельщиков Уфа не сдирает). 07.02.19 13:54
razorback
•
razorback, а в какую сумму вы оцениваете эти собственные средства? Учитывая 700-800 млн Уфы и 900 млн Оренбурга в базовой части (о какой многократной разнице речь кстати?) Уфа имеет еще и от продаж игроков и от премиальных некую сумму, в итоге бюджеты клубов либо равны, либо даже у Уфы бюджет выше. А в таблице Уфа ниже, где тут эффективность найти? 07.02.19 14:11
CерНик
•
СерНик, вы путаете понятие бюджета клуба (который состоит из ряда составляющих и который у Уфы оценивается в 700-800 миллионов рублей, включая доходы от трансферов и премиальные от РПЛ и еврокубков) и спонсорских денег (которые являются лишь одним из компонентов общего бюджета и которые у Оренбурга составляют более 900 миллионов). Если же посчитать общий бюджет Оренбурга, то он будет никак не меньше 1,2 миллиардов, то есть, как минимум, в полтора раза больше бюджета Уфа. При этом доля спонсорских денег в нашем бюджете критично высока (где-то 3/4), а Уфа в этом сезоне вообще бы могла обойтись без внешнего финансирования (хотя, понятно, значительная часть доходов от трансферов ею потрачена не была, так как крупных покупок Уфа не сделала, а раздувать бюджет зарплат было бы неразумно из-за не прогнозируемости трансферных доходов, да и кто откажется от халявных спонсорских денег?). 07.02.19 15:22
razorback
•
razorback, да ничего я не путаю, просто у вас математика какая то односторонняя. Оренбургу вы плюсуете все и вся, а Уфе плюсовать ничего не хотите. При этом у Уфы есть какие то "собственные средства" от призов каких то и от продаж игроков. А еще есть поступления от спонсоров не понятно в каком размере. И в итоге это все 700-800 млн.руб. По вашей логике эти 700-800 млн и есть средства от продажи игроков и призовые, на которые клуб мог бы прожить без спонсорских денег. Что то не слышал чтобы Уфа выиграла ЛЧ (призовые) и продала 5-х Месси . Неубедительны ваши доводы относительно эффективности Уфы, да и домыслы о возможности самофинансирования Уфы чистая сказка. Нет команд способных быть самодостаточными и существовать без спонсорских (хозяйских) вливаний. А вот это суровая российская действительность. 07.02.19 17:50
CерНик
•
СерНик, никакой односторонней математики - именно такие цифры указываются в качестве совокупного бюджета Уфы (что косвенно подтверждается и словами Трабукки о меньшем и менее стабильном финансировании Уфы, а уж он в этом вопросе осведомлен лучше нас всех вместе взятых), то есть речь идет где-то о 12 миллионах долларов. А теперь сами посчитайте доходы от озвученных трансферов Уфы (Стоцкий - 2 миллиона, Обляков - 4 миллиона), призовые от ЛЕ (0,8 миллионов) и деньги от телевизионных прав (еще 2-3 миллиона). И это не считая доходов от болельщиков и возможных отступных за Семака. Насчет же невозможности самодостаточности расскажите Гинеру и экспертам УЕФА, которые практически каждый год фиксируют у ЦСКА прибыль. 07.02.19 19:05
razorback
•
razorback, вооот, сложив ваши цифири получается, что бюджет Уфы более 20 млн.$, и теперь уже можно говорить, что бюджет Оренбурга много меньше Уфы. И вы все еще настаиваете на эффективности Уфы? Прибыль и Зенит фиксирует, но это отнюдь не показатель того, что клуб способен существовать самостоятельно, Зенит без газпрома и ЦСКА без Гиннера (денег его) не долго протянут, как впрочем и любой другой клуб, включая УФУ. Как только башкирские власти перестанут вкладывать в клуб, тут уж и конец их будет виден. 07.02.19 19:34
CерНик
•
СерНик, зачем же складывать бюджет клуба и уже входящие в него статьи? Бюджет уже включает все это (хотя я могу допустить, что часть доходов от трансферов не тратиться сразу, а поступает на счета клуба). Прибыль Зенита складывается в основном из "рекламного" контракта с Газпромом (по существу владельцем клуба), а ЦСКА регулярно меняет титульных спонсоров (никак с клубом не связанных) и эти поступления являются настоящей рекламой. При этом ЦСКА спокойно проживет без гинеровских денег (которых после присоединения Крыма и так в клубе немного), так как имеет здоровую диверсификацию доходов. 07.02.19 20:13
razorback
•
Ну razorback, вы даете, то входит, то не входит, то складывай, то не складывай, запутались вы совсем со своей идеей восхвалить Газизова и Ко. Про Гиннера тоже не убедительно, надоест ему (а мож и разорится) эта игрушка и кердык цска настанет. И спонсоры разбегутся. Никогда не задумывались чего ради россети (госкомпания) финансирует частный клуб? Это Гиннер их привел, а как это уже история умалчивает, да и не наше это дело. А почему вы краснодар в пример не ставите, там и стадион и академия и игроков продают/покупают, ан нет, не приносит Галицкому прибыль его игрушка? А потому, что сейчас футбол в нашей стране - убыточное предприятие и никакие продажи игроков не сделают его прибыльным. Все это понимают, в том числе и вы, но тем не менее продолжаете юлить и изворачиваться. Я на этом тему закрываю, поднадоело вас на противоречиях ловить. 07.02.19 22:00
CерНик
•
СерНик, да никто не юлит - бюджет Уфы (по расходам) оценивается в разных источниках от 700 до 800 миллионов рублей. Что тут сложного для понимания? И в чем противоречия? В том, что в этом сезоне клуб мог бы наполнить свой бюджет практически полностью самостоятельно и вообще не привлекать спонсорских денег? Если это не укладывается в ваши стереотипы о нашем футболе, то тут я ничем помочь не могу. Страшно подумать, что тогда с вами сделает информация о бюджете Чертаново... 07.02.19 23:27
razorback
Andre3009
15.01.19 14:27
Зря Оренбург не сыграл с КС в декабре. После такого усиления крылышек - ловить газовикам весной будет нечего.
•
Решение не играть приняли именно Крылья, от Оренбурга уже ничего не зависело. Скупка всего, что плохо лежит, может и не привести к хорошему результату. 15.01.19 17:20
Оренбургский
•
Теперь мы Крылышкам не конкуренты, теперь Спартаку бояться 17.01.19 13:07
Orenright
•
Кому кого бояться? Спартаку нас? Кс Спартака? Что за бред? С нашим то составом? без какого либо усиления? 18.01.19 12:19
Andre3009
А теперь и про нас. https://iz-ru.cdn.ampproject.org/c/s/iz.ru/export/google/amp/832414 Трабукки, видимо, все же станет спортивным директором. Кто что знает про его неодозначную репутацию? Вообще непонятно, почему клуб хотя бы список игроков на сборах не публикует. Пока ощущение, что все наработки по усилению просто выбросили из-за смены руководства.
•
Рома, ставить агента спортивным директором вообще довольно рискованно, вне зависимости от репутации, но в то же время может и быть существенным импульсом к прорыву (работа Сарсания в Зените классический пример). Хотя у Мендеша прежде чем получилась неплохая команда в Вулверхэмптоне было пару ярких провалов (Динамо Федорычева самый яркий пример). Тут главное то, насколько серьезно он отнесется к работе в этой должности и заинтересован ли в долговременном сотрудничестве. 11.01.19 17:32
razorback
•
По-моему, это вообще явный конфликт интересов. У того же Трабукки игроки в других клубах ПЛ играют. 11.01.19 17:50
Рома
•
Ему то это нафига надо? Тут или дела пошли совсем плохо, либо новая кормушка -можно легко пристраивать своих игроков. В обоих случаях это против клуба, единственный плюс - возможно сможет привести в команду толковых игроков. Но по мне и без него можно с этим справиться при наличии финансов. Федотов негатив к нему испытывает, тоже наверное не с проста. Так что лучше бы это "счастье" обошло нас стороной, т.к. уверен, что отнюдь не для длительной и серьезной работы он придет, а лишь для ощипывания бабосиков, которые газпром еще пока дает. ИМХО 11.01.19 18:07
CерНик
•
У Трабукки такие игроки, что мы их не потянем. 11.01.19 18:58
Рома
•
СерНик, а почему Сарсания хотел тренировать, хотя был сначала успешным агентом, а затем прекрасным спортивным директором? Или зачем Мендешу возиться с Вулверхэмптоном, когда у него в клиентах чуть ли не половина половина топовых игроков мира? А негатив Федотова вполне понятен - как же кто-то хочет прийти на все готовенькое, где они были, когда он с миллиардным бюджетом совершал подвиг и выводил команду в РПЛ (для сравнения Тамбов лидирует в ФНЛ с бюджетом в 370 миллионов, про Томь и Чертаново и говорить не приходится)? Да еще и поставить другого тренера, под которого можно будет брать игроков. Вообще, интервью довольно забавное - особенно про финансовые трудности, которые, однако, не помешали отвалить приличную сумму за Кулишева. 11.01.19 19:00
razorback
•
Я вот с этим совершенно не согласен: "В результате большинство футболистов, пришедших летом, присоединились к нам в последние дни трансферного окна. Процесс их адаптации немного затянулся — только к зиме они стали приобретать те черты, которые мы хотели видеть." И вот это не соответствует действительности: "Наша позиция — развиваться за счет молодых и перспективных ребят." Про Еврокубки тоже не согласен. Разве у ЦСКА И Краснодара большая обойма? Или у тех же Реала с Барселоной? Ну а в целом тут я на стороне Федотова. Пока нет повода его менять. 11.01.19 19:37
Рома
•
razorback, ну нет оснований у меня верить в то, что Трабукки вдруг решил осесть в провинциальном клубе и на старости лет заняться административной работой за не особо большие деньги (как агент он наверняка имеет больше). Так скажем, "за идею". Есть значит что тут распилить. Пример Сарсании это скорее исключение и вряд ли оно тут уместно. Про Англию вообще говорить не стоит - там все по другому. Вы уже наверное руки потираете от нетерпения, когда же придет Каррера и попрет у нас атакующий футбол. Рома, про еврокубки все правильно Федотов сказал, и скамейка должна быть и инфраструктура. И у цска и краснодара все это есть, пусть и не особо длинные скамейки, но есть кому выходить на замены. Ну и ключевое здесь всё-таки инфраструктура в широком понимании этого термина. 11.01.19 20:37
CерНик
•
CерНик, обойма футболистов у Оренбурга не меньше, чем у практически любого другого клуба. 11.01.19 20:46
Рома
•
СерНик, да как-то я не слишком верю в атакующий футбол от Карреры (хотя лично меня позабавило другое интервью Федотова, где он обвинил итальянца в развале Спартака - не дело Федотова критиковать человека, который и как футболист, и как помощник главного тренера и как главный тренер добился куда больше него самого). Рома, фрагмент интервью Федотова про еврокубки - это типичный пример потребительского отношения к футболу (тут, правда, стоит сказать, что он в нашей стране в этом плане отнюдь не одинок). Все хотят денег на усиление состава, более классных игроков, но вот зарабатывать эти средства как-то мало кто стремится. А для клуба, подобному Оренбургу, единственный способ заработать (кроме подачек от Газпрома, в котором доля участия нашей области неуклонно снижается) это игра в еврокубках. Так, выход в группу ЛЕ сразу дает порядка 2,5 миллионов долларов (вне зависимости от результатов). Плюс возможность засветить игроков для последующей продажи. Но ведь можно же надорваться... Хотя в Англии ВСЕ профессиональные команды играют куда больше матчей, чем любой российский клуб-участник еврокубков и как-то не особо надрываются. И я не совсем понял ту часть, что вы на стороне Федотова - речь вроде как шла о смене спортивного директора, а в этом плане вопросов как раз довольно много, причем у руководства, а не только у болельщиков. 11.01.19 21:16
razorback
•
Рома, суть посыла - поступательное развитие, при котором и уровень обоймы игроков и инфраструктура постепенно развиваются. Больше-меньше тут ни при чем. Прыжок выше головы возможен, но за ним неизбежно наступит падение башкой вниз. 11.01.19 21:16
CерНик
•
CерНик, это звучит как "Если мы каким-то чудом будем рядом с Еврокубками, то надо начинать сливать". И никакого падения "башкой вниз" не будет, если правильно работать. razorback, я о том, что слухи про нового тренера просто так не появляются. Видимо, их распускает как раз Трабукки. А если это так, то при нем отставка Федотова состоится так или иначе. Еще интересно, что я только вчера впервые прочитал, что нашим спортивным директором до недавнего времени был Сафонов. 11.01.19 21:34
Рома
•
Рома, да кто поймет, кто и зачем распускает слухи (или сливы информации). Главное чтобы руководству хватило мудрости не принимать компромиссное решение, которое обычно ничем хорошим не заканчивается. Если берут Трабукки, то надо позволить ему формировать тренерский штаб (а не заниматься созданием повода для отставки Федотова). Если на это не готовы пойти сразу, то нечего вообще затевать все это - пример Локомотива весьма нагляден. 11.01.19 23:46
razorback
07.02.19 17:50
