Дорогие друзья! Эта гостевая книга создана вместо fcgazovik.borda.ru, от которой клуб решил отказаться. К сожалению, воспроизвести привычный дизайн на 100% и тем более перенести архив оказалось невозможным. Однако, главная задача нашего ресурса - предоставить площадку для общения наиболее интеллигентной и вдумчивой аудитории болельщиков "Газовика", способной вести дискуссии не ограниченные форматом Твиттера и прочих соцсетей, а также цензурой администрации клуба. Если нам удастся сохранить аудиторию прежней гостевой - это уже будет маленькой победой. А в идеале, конечно, ее бы приумножить. Несмотря на то, что "железной руки" модераторов от клуба больше не будет, это не значит, что можно забывать элементарные нормы приличия и опускаться до оскорблений, а тем более выходить за рамки литературной лексики. Приятного общения. Газовик - вперед! Good admin
•
Ну кроме центра обороны состав как состав. 29.04.19 18:22
Рома
•
Урфин Джюс и его деревянные солдаты (в прямом смысле этого слова) вырвали ничью. Мариновал весь год год по лавкам пацанов, а когда пришла беда то идите ложитесь костьми. 29.04.19 20:58
Вася
•
Вася, у Вас просто потрясающая интерпретация событий. После этого матча в команде точно не осталось ни одного никак не проявившего себя игрока (разве что Кулишев). 29.04.19 21:04
Рома
•
Рома, а у вас плохая память. Кулишев дал голевой пас Чуканову в ворота Ломика. 29.04.19 21:08
Вася
•
Хороший футбол и моменты были. Бегича нам не хватает, он создает опасность в штрафной своими габаритами. 29.04.19 21:12
Правдоруб
•
Кажется, играть стали более раскрепощенно, может быть потому, что задача практически выполнена, и результат не давит. 29.04.19 21:23
Оренбургский
•
Несколько опасался за результат, т. к. нынешний Арсенал очень не плох, но наши играли вполне достойно, реализация конечно хромала, тем не менее результат закономерен. Желаю Арсеналу обойти Спартак и выйти в ЛЕ, думаю из всех остальных (не считая топов) они наиболее этого достойны. Ну а наша задача практически выполнена, крыльм в 4-х встречах надо набирать 10 очков, во что я категорически не верю. 29.04.19 21:33
CерНик
•
Шахову и Козлову не хватило игровой практики 29.04.19 22:39
Orenright
•
Козлов то часто играет (и часто косячит). А игра Шахова мне понравилась. 29.04.19 22:43
Рома
•
Арсенал очень грязно играл. Симуляция, удары исподтишка (Григолава заехал Галаджану рукой в глаз так, что вся восточка ахнула). Ну и судья конечно очень оригинально судил. 29.04.19 23:19
Oostape
•
Если бы все было на вкус комментатора, то Малярова и Афонина бы удалили и еще пенальти нам назначили. 29.04.19 23:35
Рома
•
Мне Арсенал понравился. С таким сплнсопом он далеко пойдет 29.04.19 23:57
Андре3009
razorback, ваши рассуждения на тему "если бы да кабы" неубедительны. Спорт тем и хорош, что в нем не малую роль играет элемент случайности. Без этого и никому не было бы интереса наблюдать зрелище в котором 5-я команда обязательно выиграет у 6-й, но обязательно проиграет 4-й, ну и т.д. Вас очень беспокоит, что это первая победа Енесея в Красноярске, дык и ладно, пусть радуются. Свою неприязнь к Федотову Вы никак Обьяснить не можете, одни эмоции и ваши домыслы. Кстати, обожаемый вами Божевич проиграл подряд 2 игры прямым конкурентам. Отличный тренер? Хотите такого? Я нет.
•
Сорри, нечаянно новую ветку начал 26.04.19 20:32
CерНик
•
СерНик, какие эмоции? Лично у меня предсказуемое поражение от Енисея (о чем я и писал в одной из тем ниже, когда приводили рассуждения журналистов о "легком календаре") никаких эмоций не вызвало. Федотов просто не способен поставить футбол, в котором более слабые команды будут обыгрываться хоть со сколь-нибудь высокой долей вероятности. И у лидеров он выигрывает крайне спорадически, так что по мере истощения прослойки команд более-менее равного класса, вынужденных играть на победу (таких как Ростов или Динамо), результаты неизбежно упадут. А поставленной игры как не было, так и нет, только игра в обороне этой весной деградировала. Так что лучше уж Божович, который работая с разными командами, доказал, что способен (хоть и не всегда, но в большинстве случаев), добиваться результатов, чем закостеневший Федотов, который пытается использовать одну-две схемы не обращая внимания на игру соперника и внешние условия. Ну вот зачем было играть на красноярском огороде по схеме 5-3-2 (да еще с такими "суперзащитниками", как Чуканов и Сутормин), то есть практически открыв фланги и сбившись в центре, где поле не позволяло быстро и точно распоряжаться мячом? Да еще выпустить быстрого и техничного Галаджана, который в таких условиях практически бесполезен, оставив на лавке Козлова, который на таких огородах весьма неплох. Потому что с Ростовом сработало? Ну так условия и соперник коренным образом отличались. 26.04.19 23:45
razorback
•
razorback, вот как раз наоборот, игру то как раз Федотов поставил, результат этой игры на табло. 10 побед это весьма неплохой показатель. Божевич, бригаде шабашников так и не смог поставить никакой внятной игры, хаотичные забеги вперёд без какой-либо мысли. Думаю, что Крылья в осеннем составе и с Тихоновым во главе занимали бы те-же места что и сейчас. Зачем менять схему в Красноярске, если схема с 5-ю защитникам наиграна и приносит результат? Не вижу причин. То что Сутормин с Чукановым играли крайних защитников, отнюдь не оголило края, как вы утверждаете, с краёв никаких угроз и не было, да и вообще практически весь матч моментов у Енисея и не было. Лишь под конец была пара моментов, один из которых и привёл к голу. Но могли забить и мы. Почему бы на этом огороде и не использовать Галаджана вместо не быстрого Козлова, но как Вы считаете, который очень хорошо бы сыграл. Не факт. У Галаджана был момент в начале матча, но он упал. Уверен, если бы в старте вышел Козлов и Деспот вы бы критиковали тренера, что он выпустил 2-х медленных нападающих, а быстрый Галаджана сидит на скамейке. Да и игра была равная, скорее ничейная, даже в десятером Енисей нас не прижал, а Вы представляете, что Енисей вчистую нас переиграл. 27.04.19 08:18
CерНик
•
СерНик, у Енисея было куда больше моментов, не говоря о подходах. И никто не говорит об отказе от расстановки с 5 защитниками (на такое Федотов в силу своего консерватизма вообще вряд ли способен), а лишь о возврате к схеме с 1 нападающем и двумя недофланговыми игроками (которые могли бы внести хоть какую-то остроту, так как игра через центр на таком поле затруднена). Галаджан же в начале матче упал потому, что не смог на таком поле убежать от соперника, а корпус поставить куда более мощному Сарру просто не сумел. А уж про то, что Енисей ничего не создал с флангов - посмотрите количество опасных подходов Хубулова (и удаление Чиркина), а также два убойных момента Комкова (оставшегося без опеки) и момент Соболева перед голом. 27.04.19 11:48
razorback
•
Как можно называть консерватизмом игру, которая приносит результат? Эксперименты можно ставить когда дело уже сделано, нам для этого надо ещё пару очков взять. Играть с недофланговыми игроками при отсутствии крайнего защитника? Вы забыли что у нас его нет? Или опять Федотов виноват что не купил, ведь Трабукки кого то там предлагал. Это была одна из самых скучнейших игр в пл, а Вас послушать, так она оказывается изобиловала опасными моментами и такими милыми для слуха словами как "хорошие подходы". Не сфоли Чиркин в середине поя, так ничего бы и не было, в лучшем случае удар в небо. Галаджан то хоть в штрафной упал, а Козлов не факт что до туда даже добежал бы. Да и Деспот схожий по фактур с Козловым свалился сам, даже без борьбы. Очередной раз убеждаюсь, что у Вас кроме личной антипатии к Федотову ничего нет, не предоставлено ни одного примера его некомпетентности. Ваше кредо восхвалять кулика на соседнем болоте. 27.04.19 12:27
CерНик
•
СерНик, как раз именно из-за отсутствия настоящих крайних защитников и надо было выпустить инсайдов (а еще лучше пару крайних полузащитников), которые могли бы помочь на флангах и создать дополнительную остроту (так как подобное поле куда более благоприятствует навесам с флангов). И забавно слышать именно от Вас восхваления консерватизма, который дает результат, так как именно Вы больше всех лили дерьмо на Евдокимова за его приверженность одной тактике, причем независимо от того, давала ли эта тактика результат (в виде лидирования в ФНЛ) или давала сбои. С чего бы вдруг такая любовь к Федотову, который также ответственен за вылет в ФНЛ и мало чем отличается от худших черт Евдокимова? Результат? Так лидирование в ФНЛ Вас особенно не впечатляло, Вам нужна была игра. Или вдруг Оренбург под руководством Федотова заиграл в искрометный футбол, постоянно переигрывая соперников? К чему такие двойные стандарты? 27.04.19 13:17
razorback
•
Серник Выигрывает команда, проигрывает тренер. А вы наивно полагаете, что так и дальше будем обыгрывать армию с ржд и ростовами всегда? Неумение обыграть аутсайдера гораздо более важный факт, чем накидать нежданчиков с более сильными. Тупо везение. Сейчас Федоту прет. На след. сезон Федот останется. Только в следующем году посыпемся, потому что и у лидеров будет другой настрой на нас, все ужже прочухали, где дали слабину, где недонастроились. А вот с аутсайдерами так и будем пролетать, потому что если нет пространства для контр игры и надо взламывать - тут Федот пасует Кстати, сколько ударов в створ было с Енисеем? А сколько в створ сделал Енисей? Статистика ни о чем не говорит? И предов нахватали не из-за того, что атаковали, а как раз наоборот. Проигрывали везде позицию и единоборства. 27.04.19 15:07
большой брат
•
Уже приводились доказательства, что с более слабыми командами Оренбург все равно набирает больше очков, чем с топами. Это раз. Во-вторых, даже если в следующем сезоне Оренбург вылетит, это совершенно не будет означать, что в этом сезоне было тупо везение. Все меняется. И на данный момент Федотов дает хороший результат. Я тоже считаю, что в матче с Енисеем были ошибки Федотова. Но этот матч был далеко не решающим, поэтому цена этих ошибок не так высока. Думаю, что если бы Федотов был удовлетворен ничьей, то мы бы ее спокойно добились. И уверен, что если бы этот матч был решающим, мы бы играли совсем по-другому. Кроме того, не стоит забывать о том, что у нас буквально половина игроков не могли сыграть. И Енисей не так плох, как его пытаются выставить тут некоторые. Те же Рубин и Уфа, с которыми нам еще играть, команды того же уровня. Наконец, футбол Федотова в ПЛ куда более приятно смотреть, чем футбол Евдокимова (при этом считаю, что в ФНЛ при Федотове Оренбург играл отвратительно). 27.04.19 15:19
Рома
•
Рома зато Енисей Аленичева в фнл просто летал, а в РПЛ его футбол совершенно непригоден. Я еще в фнл думал, что тактика и футбол Федотова больше для РПЛ пригодна. В фнл мы наиграли защиту. 27.04.19 16:46
Правдоруб
•
Правдоруб, я совершенно не вижу, чтобы Енисей старался играть как в ФНЛ. Типичная команда "болота" практически без нападения. 27.04.19 17:06
Рома
•
razorback, а вы не видете разницы игры команды в фнл и сейчас? Прогресс то налицо, отсюда и хвала Федотову с моей стороны, и двойные стандарты тут совсем ни при чем. На остальное Рома ответил уже. 27.04.19 18:00
CерНик
•
Ну вот и Ростов не смог выиграть у Анжи. Значит не только мы не умеем обыгрывать дно? 27.04.19 20:28
CерНик
•
Сыграть в ничью или проиграть - это две большие разницы. 27.04.19 21:09
Вася
•
Вася, ну да разница офигительная, цена которой ровно одно очко. И это у команды целью которой на сезон является отнюдь не сохранение прописки. Да и вообще это очень почётно увезти из Каспийска очко. Вот он гений, Валера Карпин. 27.04.19 21:37
CерНик
•
Тем не менее они его увезли это очко. В этой гостевой, с легкой руки недоразвитого участника дискуссий, тот кто победил команду из нашего доморощенного "Топа", сразу попадает в разряд гениев. Никогда не считал и не считаю "Пуделя" сильным тренером. Он много где был и всегда результат после провальной серии заканчивался условной перепалкой с болельщиками:" Бля, где я вам возьму Месси? Они к нам не идут играть". Видимо так же будет и с комбайнерами из Ростсельмаша. Задачи можно ставить вплоть до попадания на Луну, но воплотить их в жизнь мешают многие факторы, в том числе и соперники. Ну и свое Эго, куда без него то. 27.04.19 22:32
Вася
•
CерНик не вступай в дискуссию с недалеким троллем, быстрее исчезнет с гостевой). 28.04.19 14:13
Правдоруб
•
Спасибо Роме, в качестве модератора, видимо его рук дело чистка гостевой. Хочу обратиться к нашему небольшому сообществу, ну ведь в шапке сайта висят правила общения на этой гостевой, они более чем лояльны, люди!!! Ну зачем обсирать друг друга? Все мы делаем одно дело (болеем за нашу команду), понятно, что у каждого свое мнение на происходящие события, так высказывайтесь, выражайте свое мнение, поспорим если эта тема интересна, НО НА ХРЕНА ОСКОРБЛЯТЬ ДРУГ ДРУГА???? Люди, прошу, будьте корректны друг к другу, доказывайте свою правоту в споре, не опускайтесь до склок! От этого всем будет только лучше. 28.04.19 16:51
CерНик
•
CерНик, более того, здесь можно писать личные сообщения, если уж так хотите оскорбить друг друга, пишите туда, остальным читать это неинтересно. Устроили тут детский сад. 28.04.19 18:11
Оренбургский
•
Чиркин не попал в игру, да и поле - полный огород, нельзя допускать такие поля в РПЛ. Надо было Чиркина после первого тайма менять, игрок уровня ФНЛ. 25.04.19 20:03
Правдоруб
•
Шансов было больше у Енисея. Несколько убойных моментов не реализовали. У Оренбурга на память приходит только один после подачи Мишкича 25.04.19 20:11
Oostape
•
В начале матча были моменты, в начале второго тайма у того же Деспотовича. Странно, что Малых выпустили налево. Странно, что после ответного гола не оставляли игроков сзади. С Арсеналом вообще некому будет играть. 25.04.19 20:16
Рома
•
В начале матча скорее полумоменты были, сильного напряжения не было. Хотя играли первые минут 15 очень даже достойно и гораздо сильнее Енисея. Это и сыграло злую шутку. Потеяли игровой тонус, ну и обрести его так и не смогли 25.04.19 20:24
Oostape
•
Хотели на классе обыграть, а его то маловато. Чтобы обыгрывать Енисей надо было двигаться быстрее а не ходить полушагом. Плохо сыграли абсолютно все, очень много брака. Как в анабиозе были все, думал что после гола проснутся, ан нет, проснулись по сути лишь после удаления. Наиболее справедливым итогом, считаю была бы ничья, хотя в концовке мог забить Сутормин, но раньше времени выключился из эпизода. В итоге забил Енисей в результате серии ошибок, последним звеном в которых был Малых. Видимо Енисею победа была нужнее. Нашим "мастерам" хороший щелчок по носу, который надеюсь пойдёт на пользу. А можно было уже в этом туре выполнить задачу на сезон, ну да ладно, особой беды тоже нет, лишь горечь поражения от явного аутсайдера. 25.04.19 20:51
CерНик
•
Все равно есть особый кайф от того, что проиграли дома Анжи, отдали 4 очка Енисею, а все равно, никаких проблем это не создало в турнирном отношении 25.04.19 21:58
Orenright
•
Тула - спартак 3-0 26.04.19 00:44
Андре3009
•
Андре3009, что ж, это хорошо, значит, мы выиграем, примета такая) А если серьезно, ситуация по кадрам настораживает, как там дела у Бегича, Терехова и Афонина? Попович и Чиркин не смогут сыграть из-за карточек. Может, увидим, наконец, Алвеша в старте? Вчера бедолага так и не вышел на замену. 26.04.19 08:13
Оренбургский
•
Если Алвеш и Маляров не вышли, значит они ещё хуже Чиркина. Но играть им с Арсеналом придется. Отмщение за Сашу Руденко откладывается. 26.04.19 10:24
Orenright
•
Типичная федотовщина - Енисей играл плохо, но существенно лучше Оренбурга, создав больше моментов, не говоря уже о подходах. Самое забавное, что забей Сутормин с нелепой ошибки вратаря, и, как уже не раз бывало в этом сезоне, опять бы расхваливали бы "гения". Особенно насмешила пресс-конференция - оказывается в поражении виноваты судьи, которые, очевидно, не судили как в матче с Ростовом. 26.04.19 12:29
razorback
•
razorback, в чем тут федотовщина? Бесспорно играли безобразно, но ведь не тренер ноги им переставляет. Плохо настроил игроков, вот это возможно, а так ни по составу, ни по заменам к нему вопросов нет. Так в принципе можно говорить про любого тренера после поражения, к примеру, божовщина, не так ли. 26.04.19 12:49
CерНик
•
СерНик, ну-ну. Никакой закономерности в поражениях от аутсайдеров вы, конечно, не видите. Как и неумение играть первым номером и безобразную игру в обороне, когда только кривоногость (и отвратительное поле) соперника уберегла от гораздо более крупного счета. И вопросы по составу как раз есть, как и по расстановке. И заслуженное поражение от явного аутсайдера (который вообще одержал первую победу в Красноярске, и это к 25 туру), которого и дома обыграть не получилось, мягко говоря не рядовое событие. 26.04.19 13:43
razorback
•
Событие вообщем - то рядовое, ну обыграл аутсайдер дома у себя нас, и что из этого? Анжи тоже аутсайдер, но обыгрывал дома аж сам Зенит, так увы бывает. В ПЛ немногие команды могут похвастаться умением играть первым номером и извлекать из этого результат. Почему наши не могут играть первым номером я вам много раз объяснял. Обидное поражение конечно, но и не более того. Да и прикиньте, если бы мы обыгрывали ещё и аутсайдеров, то боролись бы за медали, а это несколько не правильно, я считаю, в плане эволюции и мастерства нынешнего состава :)) 26.04.19 16:06
CерНик
•
Вы что, перед началом первенства могли представить, что Оренбург будет одерживать по три победы подряд? Нет таких силенок, думаю, что после побед над ЦСКА и Ростовом ребята и Носте бы проиграли, а не только бывшему Амкару. И верно подмечено предыдущим оратором, если б Оренбург не проваливался в матче с аутсайдерами, да ещё и с Локо удержал хотя бы ничью, то сейчас бы шел на втором месте. 26.04.19 17:38
Orenright
•
СерНик, так обыграл нас аутсайдер, который до этого не одержал в Красноярске ни одной победы, так что событие уже не рядовое - первая (и скорее всего единственная, по крайней мере в ближайшие годы) домашняя победа Енисея в РПЛ. Ну и не надо пытаться оправдывать позорное поражение от абсолютно худшей команды лиги рассуждениями типа "вот, если бы мы еще и сам Енисей обыграли, то...". На это можно ответить, что если бы судьи протерли глаза, то максимум, что светило в матче с Ростовом - это унылая ничья. Или если бы Динамо хоть раз попало бы не в штангу, а в ворота, то и там очки были бы потеряны. Но все это не отменяет одного факта - вчера было абсолютно бездарное поражение, причем абсолютно в стиле Федотова и во многом из-за его ошибок. 26.04.19 17:52
razorback
•
razorback, а если бы Фролов не допустил обидную ошибку в матче со Спартаком? Если бы реализовали все свои моменты в матче с Краснодаром в первом круге? Если бы игрок Енисея не выбил мяч с ленточки своих ворот в матче первого круга? Если бы реализовали моменты в матче с Локомотивом и Анжи в матчах второго круга? Есть матчи где чуть везло нам и где чуть везло соперникам. В итоге имеем золотую середину. И вообще понятие "везение" расплывчатое, его никак нельзя измерить. То, что соперники не реализуют свои моменты, это их проблемы, как и наши проблемы, что мы не реализуем свои. И вопрос - ок, предподожим, Федотов уходит по окончании сезона, ваша мечта сбывается, что дальше? 26.04.19 18:15
Оренбургский
•
Оренбургский, и я про то же говорю - можно привести множество примеров, где результат матчей мог сложиться по другому и все они не отменят того факта, что вчерашний матч был провален (как по результату, так и по игре). И я не сказал бы что уход Федотова моя мечта - мечта применительно к Оренбургу это скорее что-то из области покупки этого самого Оренбурга арабским шейхом (или возвращения контроля над Газпромом в тот регион, где он и был создан). А уход Федотова просто вопрос времени и того, состоится ли он на пике или он будет цепляться до тех пор пока не утопит клуб. 26.04.19 18:38
razorback
•
Проиграть сильному - не зазорно! Проиграть слабому позор! Через Енисей перешагнули все, кроме Федотова и Ко. 26.04.19 19:09
Вася
Петрович
26.04.19 09:27
Деспот все равно ноль ленивый! Без Терехова- беда! Чиркин, Чуканов, Мишкич- что это? Арсенал даст нам просра..ся!
"Гений" обосрался! На поле сонные мухи, не играющие в ногомяч, а отбывающие номер. По большому счету нам повезло, что не втащили с пяток. Федот лыжнююююююю
•
Обидно, что сама судьба дает может быть единственный в истории Ореновского футбола шанс. С таким составом коснуться мечты, это дорого стоит. И так бездарно слиться. Я прекрасно понимаю,что задача минимум в принципе выполнена, но все же ... 25.04.19 20:09
Вася
•
Не уж то Федотову не понятно было, что на второй тайм и вообще больше в этом сезоне Чиркина выпускать нельзя было? Почему бы того же Малых вместо Чиркина не выпустить? 25.04.19 19:57
Orenright
•
Малых тоже совсем не очень 25.04.19 20:05
Oostape
•
Уведут летом Федотова и посмотрим как без него Орен играть будет. 20.04.19 18:31
Правдоруб
•
Да где найдешь такого благодетеля, что на "гения" позарится... 20.04.19 21:10
razorback
•
Ай да Федотов, опять валерке по носу щёлкнул. И это при 3-х вынужденных заменах. Ростов удивил своей аморфностью, если бы не было Еременко, то и тех не многочисленных полумоментов у Ростова вообще бы не было. Наши смотрелись лучше не смотря на малое количество созданных моментов, залетело больше чем должно было. Удача была на нашей стороне. Понравилось сочетание Деспот- Галаджан, да и вообще Артём очень старался. Несколько уставшим выглядел Сутормин, хотя из-за отсутствия Терехова вынужден был играть не на очень привычном для себя месте. Попович был не плох в опорной зоне, может там ему и место. Довбня уверенно отстоял, думаю он и будет доигрывать чемпионат. Вообще у Федотова появляется возможность поэкспериментировать с составом, т. к. от зоны стыков есть хороший очковый запас, с прицелом на следующий сезон. Единственно, есть сомнения, что не введут у нас Федотова. 20.04.19 21:25
CерНик
•
razorback Писали про Динамо и Урал. Сейчас Зенитовский форум почитал, там тоже большинство хотят Семака на Федотова махнуть). 20.04.19 21:55
Правдоруб
•
А вообще где вы найдете такого тренера, да чтобы с ФНЛ составом и на 6 месте!!. Начинали сезон с абсолютно худшим составом, среди всех конкурентов. Потом Анжи посыпался и Аленичев загубил Енисей, Уфа затонула. Федотова вполне могут увести, многим топам может приглянуться. 20.04.19 22:00
Правдоруб
•
У ничтожества, посредственность всегда гений! Бгг 20.04.19 22:25
Вася
•
А с чего это у нас состав ФНЛ? Нормальный состав, Евдокимов и с более худшим составом после увеличения финансирования в среднем набирал чуть больше очков. И как-то его никто гением не называет. 20.04.19 23:49
razorback
•
razorback, по-моему вы больше и чаще всех возмущались словами Федотова, что его состав устраивает. А тут вдруг заявляете, что у Оренбурга действительно состав не плохой. Что касается сравнения составов Евдокимова и Федотова. Думается, верхом идиотизма и некомпетентности клуба было бы при повторном подъеме в РПЛ иметь состав слабее чем при первом. И всё равно, результат значительнее лучше, чем разница в мастерстве игроков по сравнению с предшественниками. 21.04.19 02:35
Orenright
•
Изначально состав Оренбурга при выходе в ПЛ во второй раз выглядел слабее состава, вылетавшего в ФНЛ. Тут не было известных игроков типа Благо, Габулова и Дюриша, нет Драгуна, Нехайчика, Бордачева, Кержакова, Померко, Григорьева, Прудникова - это все игроки с большим опытом игры в ПЛ. Это сейчас можно говорить, что он не хуже. Никто не думал, что те же Сутормин, Терехов, Бегич будут показывать такой уровень. В команде практически отсутствовали игроки с опытом игры на таком уоовне. Мишкича никто не знал. Деспотович играл в более слабом чемпионате. 21.04.19 09:33
Рома
•
Orenright, то что состав надо улучшать - это факт, но и говорить, что сейчас у Оренбурга состав уровня ФНЛ - это просто бред. Кто из нынешних игроков по уровню игры не соответствует РПЛ? Можно назвать всего несколько фамилий и они, в основном, будут игроками глубокого резерва. И опять повторю, что, как только Евдокимов получил сравнимый с нынешним уровень финансирования, он (и это без кумулятивного эффекта этого самого финансирования на протяжении нескольких лет) выдал отрезок при котором команда набирала ровно 1,5 очка за игру. Рома, и где все названные вами игроки сейчас? В лучшем случае в ФНЛ (за исключением Благо, он действительно выделялся, и Дюриша). Про Габулова - это вообще смешно: человек не отыграл за основной состав ни минуты. Поэтому считать состав более классным только потому, что игроки когда-то играли в РФПЛ (причем в основном за аутсайдеров) - это мягко говоря некорректно. При этом все эти игроки (опять за исключением Дюриша) подписывались на свободном трансфере, в то время как сейчас "игроки уровня ФНЛ" покупаются в основном за реальные деньги, что и позволяет подписывать лучших игроков (Евдокимов мог только мечтать о покупке таких игроков как Сутормин, так как сколь-нибудь перспективные игроки стоят денег). И даже весной (когда состав был относительно усилен) в составе у Евдокимова были такие игроки как Парняков, Коронов, Руденко, Саная, Делькин, Воробьев и т.д., что не помешало ему выдать вполне приличный отрезок, а подсуетись вовремя руководство и выделили летом деньги на игроков получше Жунича и Бамбы (хотя бы на уровне зимней селекции), то и результат был бы сходен с нынешним. 21.04.19 11:49
razorback
•
razorback, уверен, что перед стартом чемпионата вы бы назвали игроками уровня ФНЛ Фролова, Малых, Бегича, Андреева, Бреева, Козловых, Малярова, Чиркина, Чуканова, Руденко, Шахова, Галаджана - а это больше половины команды. А где сейчас названные мною игроки неважно. Важно, кем они были до Оренбурга. То что Евдокимов потратил деньги на них, а не на других, это его проблемы. И то что при нем они деградировали тоже его проблемы. И я уверен, что Сутормин обошелся нам гораздо дешевле Благо, учитывая зарплату и агентские выплаты. Также никто кроме Евдокимова не виноват, что у него играли Парняков, Коронов, Воробьев, Саная и Делькин. Кроме того, даже после Оренбурга Драгун феерит в БАТЭ (кстати, вполне себе усиление на позицию Бреева-Афонина-Малярова), Нехайчик, Гутор и Бордачев нормально играют. 21.04.19 12:09
Рома
•
razorback в своём репертуаре, продолжает отрицать очевидные вещи. То что изначально состав Евдокимова был сильнее Федотовского это факт, также факт то, что у Федотов игроки и в целом команда прогрессировала от матча к матчу, чего увы не было у Роберта. Футбол Евдокимова это унылый автобус с очень трусливыми выбегами в атаку. Да уже сейчас можно констатировать факт что Федотов набрал 35 очков против 30 Евдокимова при 10 победах против 7, а по количеству забитых голов вообще разрыв космический. При этом у Федотов есть ещё 6 игр. Это цифры на табло, а все остальное лирика. 21.04.19 12:40
CерНик
•
В первый заход не состав был сильнее, а имена игроков распиареннее. У евдокимовских игроков фнловских времен была психология пятого места, это не их вина, а их беда, что клуб не ставил задачи посерьезнее. И когда практически теми же "пятиместниками" выиграли турнир, под конец у всех была обреченность, что в РФПЛ их не возьмут. Был лишь вопрос: или сразу выпинут, или оставят, если на его позицию никакого бывшего амкаровца не найдут. Нарядили всех в золотые майки, а глаза пустые у ребят. И потому собирали с бору по сосеньке. А там не разберешь второпях, поэтому набрали много засохших пней.
У федотовского фнловского Оренбурга однозначно задача была рвать и метать. И получилось вырасти всем вместе. Общекомандная мотивация сыграла свою роль. И оттуда же федотовское "Состав меня устраивает", в смысле: "Найдем жемчужину - будем брать, а так не за чем суетиться". И во второй заход появился общеклубный опыт, уверенность в собственных силах.
Но это всё наши дела. Есть и внешний фактор, сыгравший громаднейшую роль в успехе Оренбурга. Из российского футбола ушли деньги, и общий уровень соперников за два года резко упал. Поэтому, если сравнивать составы евдокимовский и федотовский относительно РПЛ соответствующего периода, то можно говорить, что у Федотова посильнее. 21.04.19 13:51
Orenright
•
Рома, какие деньги потратил Евдокимов? Летом денег практически не было, поэтому верхом селекции стало подписание не игравшего и не тренировавшегося продолжительный период Благо (что сильно поурезало его аппетит, как и отсутствие реальных предложений вплоть до закрытия трансферного окна), а уж Сутормин выбрал Оренбург (а он мог выбирать из нескольких вариантов в РПЛ) точно не из-за низкой зарплаты. А те, что выделили зимой, он потратил относительно эффективно, но слишком много было игроков действительно уровня ФНЛ. При этом, несмотря на обилие балласта, весной евдокимовский состав набирал чуть больше очков, чем сейчас федотовский. А из приведенных вами игроков я даже летом не считал Бегича, Малых и Фролова игроками уровня ФНЛ, а все остальные являются игроками запаса, причем куда более качественными, чем аналогичные у Евдокимова. Просто потому, что клуб уже третий год кормится газпромовским миллиардом и, несмотря на в целом провальную селекцию, за счет этого финансирования (крайне избыточного в ФНЛ) клуб существенно усилил состав. А уж сентенция, что важно то, откуда пришли игроки просто смехотворна - действительно стоящий игрок не будет выгнан на свободный трансфер (за редким исключением), кроме тех, кто пошел на серьезное понижение класса команды (и кто же соответствует этому критерию из приобретенных при Евдокимове?). И представьте себе, что и в низших лигах есть вполне себе классные игроки, даже те, о которых вы вообще не слышали. тот же Зиньковский летом вообще был игроком клуба ПФЛ, но вполне себе неплохо сейчас смотрится в КС, а, например, Макеев протирает лавку даже в Роторе. СерНик, ага, а Федотов прям в ярко атакующий футбол играет... Насчет же отсутствия прогресса команды у Роберта, смотрите статистику осенней и весенней частей чемпионата. 21.04.19 15:23
razorback
•
Вася клон тролля, давай катись , я тебе уже все сказал. 21.04.19 15:55
Правдоруб
•
razorback, у Благо огромная зарплата и наверняка были предложения. Значит, когда Вам выгодно вы принижаете зарплату Сутормина, говоря, что деньги с его трансфера придется тратить на более высокую зарплату нового игрока. Теперь Вам это невыгодно, и начинаете утверждать, что у Сутормина большая зарплата. И не было у него никаких реальных предложений из ПЛ, раз он оказался в Оренбурге. Евдокимов набрал кучу игроков, кучу балласта - и у всех у них, уверен, была зарплата гораздо выше, чем у новичков Федотова. Прекрасно помню, как Вы в первый сезон в ПЛ поливали грязью Малых, а теперь говорите, что не считали его игроком уровня ФНЛ. Прекрасно помню, что вы называли нынешнюю летнюю селекцию Оренбурга провалом, а теперь это у вас "куда более качественные игроки запаса, чем аналогичные у Евдокимова". И сильные игроки тоже оказываются свободными агентами (тот же Еременко), а то что Евдокимов понабрал не тех и при нем они деградировали - это его ошибки. О Зиньковском все прекрасно слышали и знали, таких игроков единицы, да и пока кроме гола Рубину ничего особенного он в ПЛ не показал. Прекрасно помню, как жестко Вы критиковали футбол Евдокимова даже когда он набирал очки (а футбол он показывал действительно отвратительный). Федотовский футбол в этом году куда приятнее смотреть. 21.04.19 16:18
Рома
•
razorback, вы о чем? в весенней части чемпионата с 18 по 24 туры Евдокимов набрал 10 очков, причем этот отрезок включил ключевое поражение от Анжи Федотов весной Анжи тоже проиграл, но это выглядело как робингудство и никак не повлияло на турнирные расклады Федотов с 18 по 24 туры набрал 13 очков, то есть график Евдокимова опережается или вы хотите сказать, раз Евдокимов за весну набрал в полтора раза очков, чем за осень, то и Федотову, чтобы не проиграть Евдокимову в этом соревновании, надо сделать тоже самое и к 22 осенним очкам прибавить 33 весенних? 21.04.19 16:43
Orenright
•
Ай да razorback, в очередной раз восхищаюсь вашим умением заводить рака за камень в очевидной ситуации. С чего вы взяли что у Евдокимова не было денег при выходе в пл? С чего вы взяли что болгарин и белорусы играли за шанежки? С чего вы взяли что Сутормину дали большой контракт. Этими данными располагает узкий круг людей, к которому вы увы не относитесь, поэтому свои домыслы оставьте при себе. Кого интересует сколько набрал в весенней части Евдокимов? Да абсолютно никого, кроме вас, ведь всегда важен итог. Даю подсказку, что можно ещё сравнивать к примеру с 9 по 14-й тур или с с 16 по 19, или учитывать только результаты 7, 11, 18, 22, 30-го туров. Да Оренбург не играет в атакующий футбол, но нынешний футбол приносит результат и большинство игр интересно смотреть. Зажмите уж свою гордыню и признайте очевидное. 21.04.19 19:05
CерНик
•
Orenright, да чуть-чуть ошибся, Евдокимов за 13 туров туров весенней части (когда был подписан миллиардный контракт с Газпромом) набрал 18 очков (мне почему-то запомнилось, что этих матчей былой 12), то есть сейчас Федотов набирает чуть больше очков в условиях равного финансирования, но разница не столь велика, чтобы поливать Евдокимова помоями, а из Федотова строить гения. Рома, с чего бы у Благо была огромная зарплата? Если вы запамятовали, то этот возрастной игрок был вообще отлучен от футбола (то есть даже не тренировался с командой) в течении довольно долгого времени. При этом он был подписан в последний момент трансферного окна, то есть тогда, когда у него не оставалось вообще никаких вариантов, кроме как или перейти в Оренбург или остаться вне футбола еще на полгода, то есть, в его ситуации (возраст, плюс длительный период простоя) вообще завершить карьеру, что существенно поуменьшило его запросы и вообще сделало возможным переход в Оренбург (да и после весьма неплохого сезона ему пришлось остаться в команде, вылетевшей в ФНЛ, видимо из-за избытка предложений). Сутормин же имел несколько вариантов перехода, так как об интересе еще летом к нему объявило несколько клубов РПЛ (да и трансфер для него не был срочным) и он явно не шел на уменьшение зарплаты. Да, сейчас его зарплата меньше, чем у большинства равноценных игроков, но это не значит, что Благо получал больше. Насчет же Еременко также довольно забавно - не напомните как он вообще оказался свободным агентом? Может был у него какой-то фактор, существенно повышающий риск подписания с ним контракта? Да и с чего вы вообще решили, что кучка белорусов и сбитых летчиков имеют более высокий контракт, чем тот же Козлов (которому просто насыпали денег, чтобы он ушел из Енисея) или Кулишев (чей контракт явно не из самых дешевых)? Я и сейчас считаю, что как крайний защитник Малых не выдерживает критики, но при игре в 5 защитников вполне себе приличный игрок (о чем и я и вы писали еще пару лет назад) и одной из главных ошибок Евдокимова (а он отнюдь не безгрешен) был отказ от перехода на расстановку с 5 защитниками, которую, кстати, предложил еще Кецбая (чем заслужил волну дерьма), а вовсе не "гений", который был вынужден перейти к ней из-за эпидемии травм. СерНик, все это обсуждалось уже не раз и не хочется повторяться. Насчет же удовольствия - и много вы получили удовольствия от "красочной" победы над Ростовом? Может Роберт все же как-то поярче обыгрывал куда более сильный и мотивированный бердыевский Ростов? Или это не укладывается в ваш культ поклонения Святому Федотову? 21.04.19 23:50
razorback
•
razorback, ходили слухи, что у Благо контракт в разы больше других игроков. Не нравится пример с Еременко, есть примеры Самедова и Попова, и это зимой. Летом же известных свободных игроков пруд пруди. Некоторые из которых даже Барселоне подходят. Тем более никто не мешает вести переговоры заранее. И я практически уверен, что кучка белорусов и сбитых летчиков имели зарплаты выше, чем кучка Маляровых и Шаховых. И я помню Вашу оценку победы Евдокимова над Ростовом, когда тут все восхищались, а мы с Вами говорили, что просто повезло по большому счету. Федотов выиграл у Ростова не красочно (хотя гол Чиркина приятно удивил), но уверенно. Победа же Евдокимова была во многом случайной и точно такой же некрасочной. 22.04.19 00:23
Рома
•
Рома, так про то и речь - за эти годы по сути ничего не изменилось, кроме как накопились более классные игроки, чем были при Роберте, хотя федотовскую победу над Ростовом сложно назвать уверенной - два первых гола из явного оффсайда (да и вообще в этом сезоне судьи куда более благосклонны, чем в прошлое пришествие) и практически ничего не создано впереди. Однако почему-то наблюдается тренд поливать дерьмом Евдокимова, который, взяв команду в столь глубокой заднице, что даже выдав лучший результат в своей группе Газовик все равно вылетел в УП, и, подписывая ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свободных агентов (за исключением последнего полугодия, но когда он начал покупать игроков, то и результат резко улучшился) вывел в РФПЛ, где команда смотрелась весьма неплохо и вылетела из-за стечения обстоятельств (хотя у меня нет уверенности, что нынешняя команда, при аналогичных обстоятельствах непременно победила бы ставящую автобус команду, которой тогда был СКА) и особенностей регламента. В то же время возвеличивается Федотов, которому регулярно игроки ПОКУПАЮТСЯ. Даже этой зимой за Козлова заплатили реальные деньги и готовы были купить Самошникова (трансфер которого сорвался отнюдь не из-за его трансферной стоимости). Если же сравнивать условия, в которых работали оба тренера, то можно вспомнить зимние трансферные окна перед выходом в РПЛ (а, как известно, Газпром утверждает бюджет зимой). Евдокимову (которого клуб только что не позволил вывести команду из родного региона на поле Энфилда и который говорил о необходимости усиления состава под РФПЛ) приобретаются... Саталкин и Гетигежев (в аренду). Федотову же подписывается Терехов, покупаются Козлов и Сутормин, ведутся переговоры о покупке Кулишева. Разница все же есть, не находите? Насчет же зарплат, несмотря на традиционную закрытость Оренбурга в этом отношении, просачивалась информация (спасибо Тюмени) о том, что даже Мамтов (который явно не получал больше того же Сутормина) имел зарплату в 1,5 миллиона рублей в месяц, что уж говорить о, например, Козлове, которому насыпали денег в разы больше, чем он получал в Енисее и при этом были готовы ждать несколько месяцев, пока он смог бы играть. 22.04.19 12:38
razorback
•
razorback, давайте отделять мух от котлет. Во-первых, никто не оспаривает тот факт, что Евдокимов хорошо поработал, выведя нас в ПЛ. Во-вторых, никто сильно не поливает его грязью за выступление в ПЛ. В-третьих, меня больше всего удивляет изменение Вашего отношения к Евдокимову постфактум, Вы больше всех его критиковали. Наконец, особо никто не возвеличивает Федотова, но глупо отрицать, что он работает пока очень удачно. 22.04.19 13:01
Рома
•
У Роберта было отрицательное качество, которое затмевало всё остальное - он ВСЕГДА проигрывал самые ВАЖНЫЕ матчи с непосредственными конкурентами. Начиная от той игры с Балтикой, после которой Газовик отправился очищаться во второй дивизион, и заканчивая играми с Хабаровском. Взять уже упомянутое мной поражение от Анжи с голом Прудникова. Если б та игра завершилась в ничью, можно было проигрывать Ростову, Краснодару, кому угодно, кто выше нас, всё равно Газовик был бы двенадцатый. 22.04.19 14:46
Orenright
•
Рома, специально потратил время и перечитал свои старые сообщения (вообще чтиво довольно забавное - сразу вспомнился тролль из Хабаровска, который в начале первого нашего сезона в ПЛ среди прочего потока дерьма предрек вылет в стыках от СКА), но как-то не нашел особой критики Евдокимова (кроме пары сообщений про неумение Евдокимова вскрывать автобусы и сомнения, что подобная тактика может принести успех в ситуации, в которую попал клуб после слива Кецбая, а также того, что несмотря на увеличение финансирования, он все же не смог выполнить задачу и остаться РФПЛ). Вот СерНик действительно последовательно критиковал Роберта, причем за то, за что сейчас нахваливает Федотова. Хотя я мог что-то и пропустить, но какого-то особого изменения своего отношения к Евдокимову я особо не заметил, так что не понимаю сути претензии. 22.04.19 23:56
razorback
•
Матч не смотрел, и только сейчас добрался посмотреть результат и статистику. Положительно удивился. Результат Федотов дает умопомрачительный Но какой тут гений Федотова? В чем заключается этот гений? Кто то членораздельно может объяснить? Автогол и 2 с офсайда. Сумасшедший гений) Не находите, что просто Федотов фартовый. Порой безумно фартовый. Ему сборную тренировать, Гуса бы переплюнул на ЧМ и Евро Не хотите слово фарт употреблять - тогда просто можно назвать это всё стечением обстоятельств. 23.04.19 13:10
большой брат
•
Какие 2 с офсайда? И ничего, что мы играли с командой, которая богаче нас и ничего против нас не создала? Или Вы считаете, что даже равная игра с командой сильнее это не достижение? Хотя я уверен, что если бы счет был 0-0, Оренбург бы поднажал во втором тайме и сыграл бы ярче. 23.04.19 14:15
Рома
•
большой брат, и что? Ну давайте отменим хоть два года, что это даст Ростову, который кроме двух-трех моментов ничего не создал. Любая команда может такие заявления строчить после каждого своего проигранного матча, как будто против наших соперников никогда судьи не ошибались. Оренбург, имея кадровые потери перед игрой, и получив их во время игры, уверенно обыгрывает хваленный Ростов, причем второй раз за сезон. Что за привычка с лупой и пилочкой ковырять грязь в ногте и бросать ее в команду и тренера. Я не призываю называть Федотова гением и сам его так не называл, я привык делать вывод по факту выполненной работы, а не заранее предрекать зону вылета или наоборот высокие места, тем более каких-то затяжных провальных серий у Оренбурга не было, но действительно, отбросьте свои гордость и эго и признайте, что Федотов в целом провел сезон хорошо, задача выполнена процентов на 80 уже к 25-му туру. Вам не нравилась игра осенью, пожалуйста, весной Оренбург одна из самых результативных команд, в играх с ее участием забивается много голов, опять вам не то. Вы как еще в ФНЛ решили для себя, что вам Федотов не нравится, так и продолжайте в это верить и даже если Федотов выиграет Лигу Чемпионов, вы все равно от него не отстанете, хотя люди и обстоятельства меняются, поэтому и мнение можно изменить. 23.04.19 15:30
Оренбургский
•
Оренбургский Спорить не буду, матч не видел, но никто грязь в команду не кидает. Спорный офсайд был, как минимум один. и Критика есть, не более, и гением его тут некоторые считают, например топикстартер, я ж не с потолка это взял) но в остальном, возможно, вы и правы :) п.с. И как бы невозможно отрицать очевидное - фарт у Федотова сумасшедший. Вопрос один - что будет, когда перестанет фартить. Может он действительно хороший тренер. Посмотрим. Я не пессимист, я реально стараюсь смотреть на вещи, если что 23.04.19 15:53
большой брат
25.04.19 20:02
25.04.19 20:09
Вася
21.04.19 16:43
